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標題: RT 可加小量生物環嗎 [打印本頁]

作者: edlsang 時間: 2015-2-5 07:52:56 標題: RT 可加小量生物環嗎

請問新RT 缸可加小量 Sera 生物環作養菌及過瀘嗎？！

作者: chihim 時間: 2015-2-5 08:33:40

rt 可以加石，環邊個話唔得既，你要問下點解唔得

不過我估都系得一個答案

作者: vsvs 時間: 2015-2-5 08:55:19

(輸入又冇增加,何來輸出又多咗.......)
以上長毛大師於本網回應N次的答案

講真可以,最好放喺沙缸暗流位

作者: leemanho 時間: 2015-2-5 09:25:59

我都諗緊同一個問題，之前仲買左 1 L sera 環實驗下係咪真係減到 NO3，so far 好似唔得。可能我實驗缸太大流同太多氣。

其實沙缸通常邊個位最少流呢？

作者: vsvs 時間: 2015-2-5 10:09:58

leemanho 發表於 2015-2-5 09:25
我都諗緊同一個問題，之前仲買左 1 L sera 環實驗下係咪真係減到 NO3，so far 好似唔得。可能我實驗缸太大流 ...

遠離上落水位,沙缸角落位最理想所以RT一定要有大沙缸,因為RT多器材

作者: edlsang 時間: 2015-2-5 10:14:18

chihim 發表於 2015-2-5 08:33
rt 可以加石，環邊個話唔得既，你要問下點解唔得

不過我估都系得一個答案

同一答案就係增加 NO3.......

作者: rex 時間: 2015-2-5 10:54:41

我以前養魚都剩左d seachem matrix, 都諗緊用唔用埋去好

作者: chihim 時間: 2015-2-5 11:17:55

vsvs 發表於 2015-2-5 08:55
(輸入又冇增加,何來輸出又多咗.......)
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其實早10年前已經有ching 講。。。不過當年未有今日知道得太多

所以最後結論系比爆no3 贏左，導致今日人傳人都系  rt 唔好落環

但大家有無想過，餵一粒糧變做0.1no3  既時候，用環點解會變做0.2？

多出來的0.1系乜回事？    環可以存no3,po4 沙石一樣會。但已現時技術，np已經唔系問題。

再講你餵一粒糧，製做0.1no3，你無沙無石無環又如何？

果0.1no3 一樣係水裡面，唔通無地方存貨，d貨會自己無啦啦唔見左？我系奇怪好多ching 知道輸入等於輸出，但去到這個問題上，唔知點解會變成輸入不等於輸出。。。

水族有幾難？好多時只系簡單問題複習化，想到都已經脫離logic 定律了。

作者: kukuri 時間: 2015-2-5 11:32:57

我fot轉rt, 而家重keep住5L環,無大問題出現. Sps, lps都䦕得好好, keep住一星期換水, 但無檢測. 有問題珊瑚會話你知

作者: r199818 時間: 2015-2-5 11:35:21

唔知點解會變成輸入不等於輸出。。。

或許輸出的意思是以測試劑之結果為準則,因為有其他器材或方法處理了no3,大量輸入,經過處理,輸出可能自然少了

作者: edlsang 時間: 2015-2-5 12:15:07

chihim 發表於 2015-2-5 08:33
rt 可以加石，環邊個話唔得既，你要問下點解唔得

不過我估都系得一個答案

咁一個 300L 水 RT 缸，可加多少環？

作者: chihim 時間: 2015-2-5 12:33:10

edlsang 發表於 2015-2-5 12:15
咁一個 300L 水 RT 缸，可加多少環？

要養多d 魚米加多d。。無乜魚米加少少或者唔加
我加環只系要來養菌，因為石少。。

記住環本身同沙石一樣，只系一個媒介。。系製毒工廠，定垃圾回收站，體你點用羅

作者: vsvs 時間: 2015-2-5 13:22:11

其實唔可以單睇"加環"就定論NO3高,沙石都可以令NO3高,仲有其他因素呢...
"氮"其實存在於不同型式,一大粒魚屎又有氮,肉眼見唔到的硝酸鹽又有氮
N-cycle去到邊個步驟,視乎"適當媒介"多少,唔係以前點會出現"厚沙底"呢種媒介
Seachem都有講細水流下Denitrate石仔會有另一種功能,呢啲咪"適當媒介"

作者: edlsang 時間: 2015-2-5 13:46:36

chihim 發表於 2015-2-5 12:33
要養多d 魚米加多d。。無乜魚米加少少或者唔加
我加環只系要來養菌，因為石少。。

多謝ching 指教！

作者: 高高手 時間: 2015-2-5 16:08:32

本帖最後由高高手於 2015-2-5 16:09 編輯

好似倒轉左,你應該問想當初D人點解要用生物石養珊瑚!而吾用環!

作者: pat_shiu 時間: 2015-2-5 16:46:27

vsvs 發表於 2015-2-5 08:55
(輸入又冇增加,何來輸出又多咗.......)
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1. 我同意石同環都會輸出no3

CASE "A". 主缸200L有50lbs生物石, 沙缸無環
assume 你餵一粒糧，製做0.1no3 (因為化氣打走左半粒糧的organic waste)

CASE "B". 主缸200L有50lbs生物石, 沙缸加10L環
因為多左環, assume菌多左, 將一粒糧變做no3嘅時間短左, 同時比化氮打嘅時間短左 (打小左野)
所以同一粒糧, 化氮只可打走四份之一粒糧嘅organic waste (因為時間短左), 所以最後"石十環"就製做多左no3 (>0.1)

*所以好多人會覺得加環=加NO3

CASE "C" 主缸200L有50lbs生物石, 沙缸加多30lbs石
因為多左石, 同樣菌多左, 將一粒糧變做no3嘅時間also短左, 同時比化氮打嘅時間短左 (打小左野)
所以同一粒糧, 化氮只可打走四份之一粒糧嘅organic waste (因為時間短左), 所以最後"石十石"一樣就多左no3 (>0.1)

*其實加石, 一樣加NO3, 不過環應該可以養多D菌, 所以明顯好多.

2. 以上係我對輸入不變, 但輸出多左嘅意見. 希望大家比D意見.

3. 其實如果要在RT環境下養多D魚, 也只好加環, 多左果D NO3 有好多方法去減, 如豆, 通粉........

4. 所以加吾加環, 應該係睇你想養幾多魚, 而吾係考慮多左幾多NO3.

作者: edlsang 時間: 2015-2-5 16:49:44

chihim 發表於 2015-2-5 12:33
要養多d 魚米加多d。。無乜魚米加少少或者唔加
我加環只系要來養菌，因為石少。。

珊瑚缸多魚，相继NO3 亦会提高嗎？！

作者: edlsang 時間: 2015-2-5 16:54:12

pat_shiu 發表於 2015-2-5 16:46
1. 我同意石同環都會輸出no3

CASE "A". 主缸200L有50lbs生物石, 沙缸無環

多謝ching 長细解釋！

作者: 啤仔 時間: 2015-2-5 20:19:36

又輸入,又輸出,又沙,又石,睇極都吾明

話之佢,跟大隊,有衰齊齊衰

作者: edlsang 時間: 2015-2-5 20:49:52

啤仔發表於 2015-2-5 20:19
又輸入,又輸出,又沙,又石,睇極都吾明
話之佢,跟大隊,有衰齊齊衰

但係都有大隊話吾好加......

作者: vsvs 時間: 2015-2-6 08:43:56

edlsang 發表於 2015-2-5 16:49
珊瑚缸多魚，相继NO3 亦会提高嗎？！

NO3係從蛋白質分解出來
成條魚已經係蛋白質喇

作者: ko1008 時間: 2015-2-6 09:07:26

chihim 發表於 2015-2-5 11:17
其實早10年前已經有ching 講。。。不過當年未有今日知道得太多

所以最後結論系比爆no3 贏左，導致今日 ...

好少見你打咁多字，又學到野，辛苦晒

作者: ko1008 時間: 2015-2-6 09:11:11

edlsang 發表於 2015-2-5 20:49
但係都有大隊話吾好加......

叫你唔好加又講得服你未跟囉

作者: ko1008 時間: 2015-2-6 09:18:02

pat_shiu 發表於 2015-2-5 16:46
1. 我同意石同環都會輸出no3

CASE "A". 主缸200L有50lbs生物石, 沙缸無環

又係好少見你打咁多中文字，又係辛苦晒，又係學到嘢

作者: ko1008 時間: 2015-2-6 09:25:18

睇完晒d大師們分析，其實我都係覺得絶對可以加。理得佢有冇多到NO3，反正RT你都要解决NO3問題，多d少d都要搞架拉

作者: nickdo 時間: 2015-2-6 11:16:52

pat_shiu 發表於 2015-2-5 16:46
1. 我同意石同環都會輸出no3

CASE "A". 主缸200L有50lbs生物石, 沙缸無環

2杯化氮屎水倒入個兩缸到,
一個缸只有環, 另一個有化氮. 邊個缸D 水會清得快D

用環恐怕要隔日先清, 化氮幾粒鐘就會清晒. 多左環而影響化氮效率, 係好微. 應忽略不計.

重點唔應該係NO3, 應該係反硝化.

SERA環同生物石都係有氧環境下內部都會發生反硝化作用即減NO3.
而普通環係有氧環境下唔會有反硝化作用.
而係微氧/無氧環境下乜野濾材都會反硝化.

SERA環=生物石的作用. 唔係減NO3神器.
好多人齋用生物石NO3可以10以上, 又有人可以玩得好低.
同理, 用SERA環都係一樣.

SERA 環好處係主缸少活石, 水流更好, 污物積聚少, 易清潔, 自然更易做到低NO3.

咸水野都係MIX AND MATCH, 無話一定最好. 就算用普通環, 加大量碳源減NO3, 又咪一樣養到.

作者: pat_shiu 時間: 2015-2-6 15:32:04

nickdo 發表於 2015-2-6 11:16
2杯化氮屎水倒入個兩缸到,
一個缸只有環, 另一個有化氮. 邊個缸D 水會清得快D
用環恐怕要隔日先清, ...

其實我覺得師兄個example有D問題.  大家討論一下.

1. 首先化氮同環係吾應該直接比較.  一個係生物過濾 (by bacteria 菌), 一個係機械過濾 (by surface tension 表面張力)
我個例子只係想說明, 佢地係會互相影響, 而道至個輸出吾同左.  而吾係去比較佢地的過濾效率.

2. 用返ching個example....2杯化氮屎水倒入個兩缸到,
一個缸只有環, 另一個有化氮. 邊個缸D 有毒AMMONIA 會降到 zero 快Ｄ呢?
用環相信短時間就會處理好,  化氮相信係吾會做到......... 化氮只係可以將垃圾(糧,屎....)靠surface tension直接打走.....只要垃圾比化氮打走左, 環就會小左輸入去做NO3.

我只係想講佢地係會互相影響, 導致輸入不變, 但輸出多左嘅.  **當然係沒辨法知通多左幾多, 而且每個缸個情況都吾一樣**

3. Sera環廠方就話可以做到同時keep到"好氧"and"厭氧"細菌去行denitrification.  所以就貴D但實際上可以做到幾多denitrification都係沒辨法計算.  我自已都用緊 10Lsera, 都係一樣要加通粉去control NO3.

4. 咸水野都係MIX AND MATCH, 無話一定最好. 就算用普通環, 加大量碳源減NO3, 又咪一樣養到-------- 100% 絕對同意, 最緊要適合自已.

作者: pat_shiu 時間: 2015-2-6 15:43:45

edlsang 發表於 2015-2-5 20:49
但係都有大隊話吾好加......

吾應該跟隊!!!!

而係應該要知道 "加" 有什麼優點和缺點
而 "吾加" 又有什麼優點和缺點

跟著自己個缸嘅情況去平衡, 去決定 "加" or "吾加"

作者: nickdo 時間: 2015-2-6 17:32:30

pat_shiu 發表於 2015-2-6 15:32
其實我覺得師兄個example有D問題. 大家討論一下.

1. 首先化氮同環係吾應該直接比較. 一個係生物過濾 ...

唔... 我係想表達, 個影響係無你想像中咁大. 可以忽略, 原因已經講左.

污染源頭係由有機物經細菌分解轉化成NH3 NH4. 化氮係由最源頭開始做野. 而菌要經過成個CYCLE. 處理快慢係由大家經驗得知.(就是上例), 隔離網更有CHING曾經用此方法測試化氮. 幾小時就可以成杯黑色屎水打返晒出黎.

而且再一次講明... SERA SIPORAX環唔係用黎減NO3.... 係用黎代替活石.

如果用緊活石, 高NO3, 之後加SIPORAX(=加活石), 你覺得會唔會減到NO3?

加SIPORAX係底缸, 減少主缸石數量, 清缸底勁吹底, 盡量做到唔積屎. 改變返個輸入輸出平衡. 先可以做到低NO3.

如果話做個盒慢水流想做微氧/無氧環境比siporax, 咁就同走鬼式厚沙底類似. 個盒入個既濾材係普通環亦可以. 重點亦轉到要VERIFY個盒入面要微氧/無氧.

作者: edlsang 時間: 2015-2-6 17:42:00

pat_shiu 發表於 2015-2-6 15:43
吾應該跟隊!!!!

而係應該要知道 "加" 有什麼優點和缺點

認同！

作者: chihim 時間: 2015-2-7 02:15:31

石多又話阻流，有沙又話積垃圾，用環又話爆no3

以上係我體資料講的，錯？我又唔覺得錯啵

石多阻流所以少石，沙積垃圾所以清缸低，環爆no3所以唔用環。。我想問甘d 菌住係邊？

如果衡量輕重，石係要少，沙係唔用或者薄薄一層，再用環羅。

no3 po4 唔系無啦啦爆出來的，任何媒介都有區既用法

用定唔用，最起碼自己要想下，了解多d 而唔系聽一句珊瑚缸唔用環就唔用羅。

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